Join the forum, it's quick and easy

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

最新主题

» 范子烨:中古時代的喉音藝術
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2016-05-15, 20:57 由 游魂

» 人生在世,所为何来?(空我道旨要)
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2015-06-11, 18:19 由 游魂

» 以茶送走的一天
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2015-06-11, 18:05 由 游魂

» 较量:中国和日本的第一首白话诗
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2015-06-09, 10:55 由 游魂

» 即兴《无题之诗》(朵渔诗集《最后的黑暗》悦读中。。。)
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2014-02-27, 00:11 由 君临

» 我的宇宙观:创一新字,代替老子的道,成就我今生的修行
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-12-19, 00:37 由 君临

» 四滴茶
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-12-19, 00:33 由 君临

» 女史(二十六):茅司
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-12-07, 13:11 由 雨雨1980

» 一首好诗的凄美传说
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-12-07, 13:05 由 雨雨1980

» 逍遥谷游心录
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-12-05, 14:11 由 君临

» 随身卷子(乙本)1
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-10-31, 22:56 由 杨典

» 钟颂——悼念广陵琴家林友仁先生并记二三事
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-10-31, 22:53 由 杨典

» 薛仁明:太史公與孔子覿面相逢
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-09-27, 19:30 由 薛仁明

» 新书《随身卷子:百衲本笔记野史、诗、念头与妖灯鬼火录》出版、目录、序言与预售地址
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-09-14, 14:54 由 杨典

» 单鹄寡凫——汉人刘歆与宋人虞汝明对琴史的误读
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-09-14, 02:45 由 欧南

» 展览馆不会空空的
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-09-12, 21:46 由 克文

» 十三首摇荡心目的微型诗
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-09-06, 23:28 由 君临

» 《知觉》2013年8月刊总第23期
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty2013-08-01, 15:25 由 酸枣小孩

水墨习作一张

2013-06-15, 00:31 由 杨典

《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 …

附件
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Attachment11111.jpg
您无权下载这里的附件。
(138 Kb) 下载0次
[ 完整阅读 ]
花磎迹见泷行书《前赤壁赋》

2013-04-01, 13:09 由 杨典

图:藏花

附件
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Attachment书法 001.jpg
您无权下载这里的附件。
(58 Kb) 下载0次
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Attachment书法 002.jpg
您无权下载这里的附件。
(53 Kb) 下载0次
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Attachment书法 003.jpg
您无权下载这里的附件。
(56 Kb) 下载0次
[ 完整阅读 ]
银阁寺及其门前枯山水

2013-01-24, 11:48 由 杨典

《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 …

附件
《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Attachment银阁寺1.jpg
您无权下载这里的附件。
(85 Kb) 下载0次
[ 完整阅读 ]

4 posters

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    杨典
    杨典
    Admin


    帖子数 : 1579
    注册日期 : 11-03-14

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 杨典 2011-07-14, 00:40

    《秃鹰旗》
    ——听弗朗兹·李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件




    上世纪七十年代,我还是孩子。我记得在我家的钢琴顶上,一直放着两个人的白瓷半身像。一个是伟大领袖毛主席,另一个则是个外国人,据说是一个叫贝多芬的家伙。由于都是白瓷像,所以毛主席和贝多芬就都显得很胖。我从小身体很瘦弱,于是天生的就对胖子有点“敌意”。于是这俩人我都不太喜欢。在我看来这俩人不过就是一中国胖子和一个外国胖子罢了。而为了让我学琴,家人不断地给我听各种音乐:从红的到黑的,从《东方红》到《悲怆》交响曲,也从口弦到小提琴……于是我才渐渐开始喜欢其中的一个,那代表音乐的一个。但是表面上,我们还要假装喜欢另外一个。
    而就在这个时期,中国出现过一个运动,叫“批判无标题音乐”。
    就在我出生后的第二年——1973年,全国报刊上出现了一场所谓“无标题音乐讨论”。这对当时已经很萧条的中国音乐来说,更是雪上加霜。据说当时是因为有土尔其的两位音乐家要访华,准备演出西方古典音乐作品。西方古典音乐很多都是没有文字标题的。而江青等人却认为:“无标题音乐仅仅表现某种情绪的变化对比,而无社会内容”。是资本主义的东西。然后,有人就在北京与天津等文艺界大会上,开始号召批判无标题音乐。
    接着,全国报刊共发表批判文章一百二十余篇。音乐界又乱了。
    据说,在毛*泽东时代的他们这些人看来,没有标题的音乐,如d小调、B大调、奏鸣曲、叙事曲、协奏曲、咏叹调或者第X交响乐等等,这些只有作品编号或调式与曲式的作品,都是资产阶级的反动音乐。而革命的音乐,一定是具体的,有一个文字标题的。
    那么,所谓的“标题音乐”,尤其是标题指向非常清晰的那些交响乐,是从什么时候开始出现的呢?这就要说到西方第一个创作交响诗(Copmpiete Tone Poems)的鼻祖:李斯特。
    弗朗兹·李斯特(Liszt Ferenc1811—1886)是匈牙利作曲家、钢琴家、指挥家和音乐活动家,是浪漫主义音乐的主要代表人物之一。同时他也是批评家、作家、神父和教师。李斯特从六岁起开始学习音乐,并于此后不久移居维也纳。师从车尔尼和萨里艾里。过去我们看电影《莫扎特》时,那里面有一位一号反派人物,即宫廷音乐家萨里艾里(Antonio Salieri)。由于该电影拿完了当年的全部奥斯卡奖,所以这位“庸才”的形象,就总是被全世界误读。其实,历史上的萨里艾里是一位很好的音乐家。不仅李斯特是他学生,贝多芬也曾是他的学生。很多优秀的音乐家,都是他的学生。
    当然,纯古典的东西,并不能满足李斯特狂飙突进的性格。
    上中学时,我就听很多音乐学院附中的同学说,李斯特的钢琴曲在技巧上非常难,艰深、快速甚至怪异。过去见过一张漫画,就画的是李斯特演奏钢琴,画面上的李斯特张牙舞爪地挥着胳膊,手指巨大,而八十多个钢琴键全都被他震得凌空飞起来,浮在半空中……我从小就听了不少李斯特的音乐。但最初了解李斯特的生平,则是到了北京后,从1988年翻译的一本匈牙利作家山道尔写的传记小说《李斯特》中,才略微知道一些。那传记写得不好,但正是在这本书里,我看到了无数与之同时代的文学家如巴尔扎克、乔治·桑等人对他的影响。看到了很多熟悉的音乐家的名字如帕格尼尼、瓦格纳、肖邦和柏辽兹等。关键是,我才第一次意识到,原来这帮人当时全都在一起混过,互相之间不是哥们,就是亲戚。19世纪是文学家与音乐家群雄并起的世纪。
       1823年,少年李斯特来到19世纪的艺术中心巴黎。他立刻受到圣西门、雨果、拉马丁、夏多布里昂等浪漫主义文学家与思想家的影响,向往资产阶级革命。在音乐上,他开始主张写标题音乐,首创了“交响诗”这种体裁。这是一种单乐章的交响乐。成名后,他还支持过阿尔贝尼斯、斯美塔那、肖邦、柏辽兹、瓦格纳等作曲家的创作。瓦格纳后来甚至成了他的女婿。而据说贝多芬听了他的演奏后,非常赞赏他的天才,曾上台拥抱亲吻李斯特。他赢得了尤其是女性听众的倾慕。据说李斯特到了晚年,还风流无比,经常泡美人。有些美人在倾听他指挥或演奏的时候当场晕倒,就如同20世纪在摇滚音乐会上晕倒的少女一样。他的一个女学生还曾因爱情激烈而试图开枪杀了他,然后自杀。来自记者、阿谀者和贵族们狂热的崇拜,带着无数的丑闻、绯闻和嫉妒终生围绕着这个伟大的天才,一直到他去世都没有停止。
    因为19世纪,钢琴是一切西方沙龙生活的重要道具。
    很多贵族、贵妇人、艺术家或作家,就是不太懂音乐,也会在钢琴上摸几下。而李斯特是当时的“钢琴之王”。他的钢琴作品是多姿多彩、极富想象力的。他充分挖掘了钢琴的音响功能,对演奏者的技巧提出了很高的要求。作为那个时代最杰出的钢琴家,他对键盘音乐的发展起到了教父式的启蒙作用,把自巴赫以来的钢琴音乐,猛力地向前推了一大步。可以说,他最早使用的那些钢琴和声语言,直到20世纪的今天,我们还能从不少电声音乐、先锋音乐、电影音乐或钢琴即兴演奏中听到。
    相对钢琴的另一个教父肖邦来说,李斯特的钢琴更具有前卫性。
    李斯特是肖邦的同代人,只是他离开祖国的时间比肖邦更早。因此,他的音乐思想不能简单地纳入民族乐派。然而,作为一个匈牙利人,李斯特又对其国家的传统、民族历史、英雄和民间音乐等无比热爱。他对东、北欧及俄罗斯青年作曲家也大力提携和鼓励,譬如鲍罗廷和里姆斯基·科萨科夫等人,这使他在欧洲民族乐派的发展上起了大作用,也直接导致了后来巴托克音乐的诞生。
    在作曲上,肖邦曾被称为“花丛中的大炮”,李斯特则干脆就是一场战争。肖邦是一个抒情诗人,而李斯特则是一个史诗诗人。
    这主要是由于李斯特创造了交响诗——这种非常文学化的作曲形式。他一生共创作了大约13首有标题的交响诗,其中与文学有关的主要是:
    《山上所闻》(取材于雨果的诗《秋叶》)
    《前奏曲》(来自法国诗人拉马丁的诗)
    《普罗米修斯》(来自《古希腊神话》)
    《奥尔甫斯》(来自《古希腊神话》)
    《塔索》(来自意大利诗人塔索及其《耶路撒冷的解放》)
    《浮士德》(来自歌德的诗)
    《但丁》(来自意大利诗人但丁及其《神曲》)
    《玛捷帕》(来自法国文学家雨果的诗)
    《哈姆雷特》(来自莎士比亚戏剧)
    《理想》(来自德国诗人席勒的诗)
    《从摇篮到坟墓》(来自雨果的诗)
    ……
    我们由此可以看到,除了一首因观看考尔巴赫的壁画而得到灵感写的《匈奴之战》外,李斯特几乎所有的交响乐与交响诗,就像《梅菲斯特圆舞曲》(《浮士德》)一样,都是来自文学、戏剧与诗对他的刺激。过去他曾被听众们称作“披着教袍的梅菲斯特(魔鬼)”。这个名字怎么来的?小时候我不知道,后来才明白。这是因为他写了交响乐《浮士德》。他的作品太多,其它交响诗还包括《匈牙利》《英雄的葬礼》与《挽歌》,还有两首钢琴协奏曲,二十首《匈牙利狂想曲》,十二首钢琴“高级练习曲”以及很多宗教弥撒曲、小品。还有像清唱剧《耶稣》等这样的宗教音乐作品。
    这是一场将文学化为音乐的巨大战役,李斯特是领袖。
    在这场战役中,李斯特以其光辉的天才,和纯男性且极端诗意的绝对美,倾注到他的音乐表现中。当时,作为古典主义音乐强弩之末的大师勃拉姆斯,也亲自低头向他讨教过。
    后期浪漫主义与印象派、象征主义的出现,是衔接得很密集的。
    李斯特交响诗风气一开,紧接着,无数的作曲家也都开始探索这条文学与音乐合一道路:像威尔第写歌剧《奥赛罗》,像瓦格纳写《尼柏龙根指环》、像德彪西根据马拉美的诗写《牧神的午后》、像里姆斯基·科萨科夫写《天方夜谭》、直到后来像理查·史特劳斯写《唐璜》《堂吉诃德》《查理斯图拉如是说》、像哈恰图良写《斯巴达克斯》、还有肖斯塔科维奇将叶甫图申科的诗《娘子谷》写进了他的交响乐,普罗科菲耶夫的现代芭蕾《罗密欧与朱丽叶》、柴可夫斯基根据拜伦的诗《曼弗雷德》而写的交响诗等等,乃至于前几年根据雨果小说改编的音乐剧《悲惨世界》等等……
    是李斯特,让人们第一次听到最初来自莎士比亚、拜伦、尼采与塞万提斯等诗人的语言,也都可以那么准确而又光辉地直接变成音符和旋律,变成震撼的和声。这一传统也一直影响到到近代中国作曲家马思聪写《晚霞》(蒲松龄)、以及后来郭文景写管弦乐曲《蜀道难》《愁空山》(李白)、瞿小松写民乐交响诗《神曲》(根据屈原《九歌》改编)、谭盾写《风雅颂》(诗经)。
    我后来收藏的四张《李斯特交响诗全集》光盘,是由英国伦敦爱乐交响乐团(London Philharmonic Orchestra)演奏的。指挥是海丁克(Bernard Haitink)。我经常拿出来听一听。每一次,李斯特的音乐都不仅能从音乐上感染我,还能重新唤起我对那些文学原著的追忆。
    据美国学者哈罗尔德·C·勋伯格写的《伟大作曲家的生活》一书中说,李斯特晚年时,脸上长满了肉痣和疣子。就算如此,也还有无数女人为之着迷,并有很多追随者把这也看成是他天才的标志。
    历史上,李斯特的先祖亚当·李斯特曾是一个贵族管家,他所在的埃斯代尔哈兹家族的族徽上,是一面秃鹰旗。李斯特从小就对这面旗帜非常熟悉。而从李斯特生前留下的画像上来看,他的长相和但丁与帕格尼尼都很像,也是那种鹰钩鼻子,类似秃鹰的样子。他的英雄主义音乐,也像秃鹰一样,其旋律如风卷残云,飞沙走石,且总是注视着战争、死亡和肉欲的挥霍这些大主题。他不断地描写那些奢侈的晚霞、风暴和病态的幻觉,夹杂着恶魔们夺目的混战,用色情与地狱中的唐璜或但丁的阴郁,来象征资产阶级大革命的来临。在交响诗的首创上,他的确树立了一面极端个性的旗帜。而且他是第一个树立的。他的音乐是那么深远地影响着我的听觉记忆。在我心里,他的音乐就像是一面“艺术的秃鹰旗”,骄傲、狂野而不拘一格,充满了激烈的锐气。
    自李斯特之后,为文学的音乐——交响诗,才作为标题音乐里的第一大种类,受到了全世界作曲家的偏爱。后来像古斯塔夫·马勒那样的纯标题音乐,或者出现像斯特拉文斯基的《春之祭》与梅西安的《鸟类图志》,乃至巴托克、欣德米特以及勋伯格等人的标题音乐,直到约翰·凯奇等人的现代标题音乐,从根本意义上来说,都是不过是对李斯特这一伟大体裁的延伸与致敬。
    而让人意外的是,到了***时代的中国,文革后期,这一标题音乐形式,居然也会被泛政治化。
    从哲学史上看,马克思主义的形成受到过浪漫主义的影响,***思想也带有浪漫主义狂飙突进的成分。因此,六十年代文革前夕,人民音乐出版社还出过不少李斯特的书,如《李斯特论柏辽兹与舒曼》《李斯特论肖邦》等。可谁也没有想到,这只“秃鹰”的音乐哲学飞到了中国,后来竟然真的会异化成了一头食腐的猛禽。在文革那个遍地是死亡和尸体的时代,它竟然会被塑造成一只批判的怪鸟,披着革命歌曲的羽毛,攻击另一些纯粹的无标题音乐。在***时代,莫扎特和贝多芬是不让听的,圣桑、布鲁克纳或拉赫玛尼诺夫的唱片很难找到。李斯特就更听不到了。《普罗米修斯》的主人公因盗天火,被罚在高加索山上,不断地让一头秃鹰来啄食他的肝脏,而肝脏吃完后又重新长出来,于是秃鹰再来啄食……永不停止。这循环的痛苦故事,引起过一切叛逆性伟大人物的同感。李斯特大约也曾自认为自己是盗天火的人。但李斯特的音乐在文革中国,却不像是普罗米修斯,而更像是那头秃鹰。因为李斯特的革命与“标题音乐”理念,被变成了专制主义国家的音乐武器。秃鹰旗变成了红旗。
    文革开始时,古今中外的音乐作品几乎都被称为“封资修”。
    最初,并没有从标题上来分黑白。无标题音乐被批判,有标题的也被批判。如小提琴协奏曲《梁祝》,被批判为“牛鬼蛇神谈恋爱”。如交响诗《嘎达梅林》是“为封建王爷唱赞歌”。连本来是很左的革命歌剧《江姐》和《白毛女》都遭到禁演。舞剧《鱼美人》更是“为中国赫鲁晓夫妄图在中国实现资本主义复辟制造舆论准备,推行全民文艺黑货的一个黑标本”,被称为毒草。把这些带着一定浪漫主义美学的音乐打入地狱后,“语录歌”就开始流行起来了。而所谓的语录歌,无论是根据***的“老三篇”来写的还是别的,也全都是一些“标题音乐”——如《造反有理》、《革命不是请客吃饭》、《下定决心,不怕牺牲》、《你不打,他就不倒》等。在民间,很多人甚至是自己写,自己唱。哪怕作曲与演唱的人完全是音乐外行。
    那是一个荒诞的音乐时代,丑态百出的时代。人人在唱歌,而人人都五音不全的时代。一个音乐被歪曲的噪音时代。
    接着,林彪从天下掉下来,人死光了,语录歌也就不唱了。
    而1973年的那个批判,简直是在极端无聊时的闹剧中的闹剧。
    中国自古就有标题音乐。而在中国音乐史上,师旷与公孙尼子的思想,雅乐或燕乐,也同时是一种政治工具。从东汉蔡邕写《琴操》开始,甚至从“舜歌南风”,《公无渡河》或孔子的作曲传说与“三月不知肉味”开始,无论上古的琴、瑟、箜篌、编钟还是中古以后的琵琶、阮与二胡,历史记载的古代音乐作品大多都有标题。从魏晋时代嵇康《声无哀乐论》,到唐朝王维的琵琶和宋朝姜夔的琴歌、元代的戏曲,就是在那些最崇尚宗教、道家精神、文学、诗与热爱大自然的半文学家、半音乐家的笔下,曲目也都是有标题的。文革是否只是更夸张了这种性质?这需要思考。中国音乐几乎没有“无标题音乐”。那么,这种有标题的传统是否和后来的“批判无标题音乐”之间,有一种文化本质上关系?这应该是一个音乐学课题。
    我更感叹的是李斯特的伟大和浪漫的宣泄,以及对他的误读。
    他的音乐曾陪伴着我的整个少年时代,让我度过了无数个写作、沉思、孤独或恋爱的时光。他的交响诗,七十年代最早让大家熟悉的是《普罗米修斯》。这个曲子和后来的很多音乐如理查·史特劳斯的《英雄生涯》,肖斯塔科维奇的第十一交响曲《1905年》或瓦格纳的《纽伦堡名歌手》等一起,犹如午夜的旋风,吹乱了我的头发,惊醒过我的梦魇,催化过我的诗的幻觉,也安慰过我对死与爱的颓废。尤其李斯特,因为我同时又是那么地熟悉他谱写的那些西方文学原著。譬如说《奥尔甫斯》。反过来说,如果我们不是对古希腊神话,以及后来对奥地利诗人里尔克的《致奥尔甫斯的十四行诗》等文学作品太有感情,我们也不会深刻地理解李斯特写这首交响诗的文化意义。而在19世纪,奥尔甫斯——这个拿着竖琴吟唱战争,感动过动物与木石,唤醒过死去妻子的希腊神话人物,就像中国神话中的夔(上古音乐家、舜的乐师与山魈),是受到当属无数艺术家爱好的题材。因为他是西方音乐与诗的象征。譬如与李斯特几乎同时代的奥芬巴赫,也写过歌剧《地狱中的奥尔甫斯》。至今,我依然深深地爱着李斯特的一切音乐作品。只是这位匈牙利音乐的秃鹰,就像他做梦都不会想到以后会有一个“匈牙利事件”一样,他更不会想到,他所创造的标题音乐这种体裁,会在远东中国被教条化,成为一个权力的借口,一场带血的艺术悲剧。
    我想,用复杂绚丽的和声写下交响诗的这位19世纪音乐的“但丁”,大约永远也无法理解中国的“文革”这座地狱的荒谬性。



    2009-2 北京
    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 20090216_84e2cd0e4534cd7a0f33dEMjxQHHSRN8
    avatar
    欧南


    帖子数 : 248
    注册日期 : 11-04-26

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 欧南 2011-07-14, 01:21

    今年是李斯特诞辰200年,朋友约稿,我打算写他的《旅游岁月》和《但丁交响曲》。先读杨典兄的文章,感受一下。
    李斯特才华横溢又是一个大好人,比瓦格纳仁慈多了。或许这也是境遇的原因,李斯特从小受宠,和贝多芬一起写《迪亚贝里变奏曲》时才11岁,可谓少年得志,而瓦格纳就不一样了,欠债,逃窜,贬低同行等什么都有。大概能做圣人的大概都是境遇好的人,如释迦,李叔同等等。
    穷人没耐心,不变态已是上上大吉了。一直在琢磨,有答案无结果,或者说有结果无答案。有些像沈方兄的语气,双手互博,终究博不出个名堂。呵呵!
    杨典
    杨典
    Admin


    帖子数 : 1579
    注册日期 : 11-03-14

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 杨典 2011-07-14, 01:29

    谢谢欧南兄,此是前年旧文,因最近论坛少贴,故贴上充数。当时我尚未参阅新近出版的《两个伟大男人的对话·瓦格纳和李斯特的书信集》,欧南兄也许看过。那里瓦格纳确是经常找李斯特借钱,呵呵:)
    avatar
    欧南


    帖子数 : 248
    注册日期 : 11-04-26

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 欧南 2011-07-14, 01:54

    你说的书我没看过,但穷人有韧劲,瓦格纳早年很苦,反而激发了他的意志。当年柯西玛和瓦格纳生了2个孩子的时候,还没和汉斯·冯彪罗离婚,可见瓦格纳的厉害,柯西玛的眼力。李斯特是和达古,维特根斯坦夫人玩的。什么都见过,他的痛苦是纯精神的。你要穷人有纯精神的痛苦似乎很难。李斯特满足了愿望,而瓦格纳没有。好比是尼采只能在旷野中呼唤一样。尼采和瓦格纳的决裂都是因为这两哥们都是穷人的缘故。
    穷人脾气大,呵呵!
    袁虹
    袁虹


    帖子数 : 281
    注册日期 : 11-05-26

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 袁虹 2011-07-14, 17:32

    好像写过一首“无标题”,起因于文档带给我的临时愤怒。我去找找看哈
    avatar
    菱角


    帖子数 : 217
    注册日期 : 11-05-03

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 菱角 2011-07-17, 13:47

    以前只知 阮 是姓,不知 阮 也是乐器。

    查了一下,作为乐器的 阮 ,一种古老乐器“阮咸”的简称〖anancient musical instrument〗。古琵琶的一种。四弦有柱,形似月琴。相传西晋阮咸善弹此乐器,因而得名。现也有三弦的阮。如:阮咸

    感觉自己太孤陋寡闻了,喜欢古乐器,但对很多乐器知识都很外行。
    avatar
    欧南


    帖子数 : 248
    注册日期 : 11-04-26

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 欧南 2011-07-17, 20:11

    菱角 写道:以前只知 阮 是姓,不知 阮 也是乐器。

    查了一下,作为乐器的 阮 ,一种古老乐器“阮咸”的简称〖anancient musical instrument〗。古琵琶的一种。四弦有柱,形似月琴。相传西晋阮咸善弹此乐器,因而得名。现也有三弦的阮。如:阮咸

    感觉自己太孤陋寡闻了,喜欢古乐器,但对很多乐器知识都很外行。
    琵琶是外来的乐器,阮可能根据琵琶改制,是中国乐器,因阮咸善弹,故称阮。
    现在的阮是50年代改制过的,有大中小阮。但总觉得音色像西方乐器,可能改制时受到西方吉他影响,音色也像西方乐器。
    但这种改制都是受西方乐器影响,反而失去了我们本来面目。比如我听日本琵琶更有中古(唐朝)的味道,现在的琵琶则无,阮也一样。
    杨典
    杨典
    Admin


    帖子数 : 1579
    注册日期 : 11-03-14

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 杨典 2011-07-17, 20:22

    阮应该不是西方改的。它是由秦汉子(汉琵琶)和西域曲项琵琶交叉影响,然后由阮咸发明的。现在的阮,也应该不会是吉它的影响,因吉他很晚才传入中国,只有用钢弦是50年前受到西方影响开始的(和古琴古筝等一样。因民国以前所有的民族乐器都是丝弦)。好像在最近几年的中国乐器史论文里基本有定论了吧。
    avatar
    欧南


    帖子数 : 248
    注册日期 : 11-04-26

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 欧南 2011-07-17, 20:31

    我是说现代民乐器的改制受西方乐器影响,现在的乐器包括琵琶,阮等等大多在50年代开始改制,期间都受西方乐器的影响,包括增加品位,扩大音域等等。
    你说的根据秦汉子和曲项琵琶的影响这的确是,而现在的阮比古时大了很多,在音色上也更接近吉他,阮也是受现在西方乐器的影响,在音色上可以听的出。
    杨典
    杨典
    Admin


    帖子数 : 1579
    注册日期 : 11-03-14

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 杨典 2011-07-17, 20:35

    那是一定的。欧南兄说得对。
    50年前,就连古琴也曾用过机械金属轴呢,不过实验失败了,只好恢复旧制,呵呵。
    avatar
    欧南


    帖子数 : 248
    注册日期 : 11-04-26

    《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件 Empty 回复: 《秃鹰旗》——听李斯特交响诗及“批判无标题音乐”事件

    帖子 由 欧南 2011-07-17, 20:50

    杨典兄说的是,我听过现场丝线演奏的古琴,声如蚊呐,但音色更温暖,比钢弦好得多。
    现在要恢复旧制很难,比如很多人听古琴都是通过唱片,亲临现场时都会惊讶古琴的音量如此小。其实古琴的味道就在这里,像喝茶一样,人多了就是解渴了。
    古琴千万不能随大流,诚如喝好汤必须要有耐心,喝味精汤高压锅半小时就成:)

      目前的日期/时间是2024-11-26, 00:49